скорее всего придется подбирать и перепаивать кварцы, не бегать же туда сюда с частотомером...
Spooky2 альтернатива: мои катушки
Сообщений 631 страница 660 из 1580
Поделиться6322020-12-30 21:00:37
- Специалист
- Откуда: г. Липецк
- Зарегистрирован: 2020-12-27
- Сообщений: 670
- Уважение: +76
- Позитив: +228
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 8 часов - Последний визит:
2022-08-07 19:24:35
Пока нет такого генератора,( виртуально рассматриваю): если мы видим такой недостаток-излишек ( плюс минус лапоть), нельзя задавать поправку на них при выставлении лечебной точной частоты?
Поделиться6332020-12-30 21:12:07
- Администратор
- Зарегистрирован: 2020-07-08
- Сообщений: 4305
- Уважение: +847
- Позитив: +684
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2024-06-19 08:01:54
Дмитграп написал(а):
получил долгожданный частотомер... товарищи это пипец, ни о какой точности генераторов нет и речи... конкретно 6900 на 4 мгц занижает на 68 гц , спуки генератор на 4 мгц завышает на 53 гц
У меня что-то почта тормозит 
Учитывая, что прогретые генераторы не сильно плывут, можно просто учесть эти погрешности 
Но самое плохое то, что нельзя эти цифры применять к другим генераторам этой же модели, проверять надо каждый. Они все разные, плюс-минус лапоть по-китайски 
- Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Поделиться6342020-12-30 21:16:31
- Администратор
- Зарегистрирован: 2020-07-08
- Сообщений: 4305
- Уважение: +847
- Позитив: +684
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2024-06-19 08:01:54
tehnik631 написал(а):
Пока нет такого генератора,( виртуально рассматриваю): если мы видим такой недостаток-излишек ( плюс минус лапоть), нельзя задавать поправку на них при выставлении лечебной точной частоты?
Это плохо, но не критично. Ведь любая частота окружает себя гармониками. Это лишь сказывается на амплитуде сигнала. При максимальной точности будет максимальный сигнал.
Но если расхождения значительные, то я бы не ставил сразу точную частоту на амплитуде 20 В, а понизил бы до 10 В или ниже (на ночь), а потом постепенно повышал, чтобы не словить передоз
- Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Поделиться6352020-12-30 21:20:27
- Администратор
- Зарегистрирован: 2020-07-08
- Сообщений: 4305
- Уважение: +847
- Позитив: +684
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2024-06-19 08:01:54
Дмитграп написал(а):
конкретно 6900 на 4 мгц занижает на 68 гц , спуки генератор на 4 мгц завышает на 53 гц
Проверьте также разные каналы. Самое плохое, что частОты каналов тоже немного, но отличаются.
Как с этим бороться, пока не понятно, заменой кварца не исправить 
- Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Поделиться6362020-12-30 21:40:04
на сегодняшний день только контролировать и корректировать частоту каждый день... ну это пока два генератора в работе, а дальше хз...
Поделиться6372020-12-30 21:41:26
да и они, в смысле эти генераторы и не проектировались разработчиками на такую точность...
Поделиться6382020-12-30 22:06:02
на кварце стоит маркировка 10.000m Disp 08 02 27 на оу маркировка 30021 3vt vpm3g4
это в 6900-60 генераторе, что за тип оу?
Поделиться6392020-12-31 00:27:09
Дмитграп написал(а):
получил долгожданный частотомер... товарищи это пипец, ни о какой точности генераторов нет и речи... конкретно 6900 на 4 мгц занижает на 68 гц , спуки генератор на 4 мгц завышает на 53 гц
А теперь подсчитайте: на каждую следующую гармонику, погрешность будет увеличиваться в два раза. И так раз эдак 60. Что-то много получается. Проще всего замерить поточнее, несколько раз и внести коррекцию.
Поделиться6402020-12-31 05:52:12
Точную частоту для калибровки можно получить из GPS сигналов http://www.ra3apw.ru/proekty/ublox-neo-7m/
Поделиться6412020-12-31 09:41:54
- Администратор
- Зарегистрирован: 2020-07-08
- Сообщений: 4305
- Уважение: +847
- Позитив: +684
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2024-06-19 08:01:54
nike написал(а):
А теперь подсчитайте: на каждую следующую гармонику, погрешность будет увеличиваться в два раза. И так раз эдак 60. Что-то много получается. Проще всего замерить поточнее, несколько раз и внести коррекцию.
Нет, считается не так. Каждая частота выдает боковые гармоники, например так выглядит погрешность 40 Гц на частоте 10 МГц
На частоте 10 МГц амплитуда сигнала слабая, вокруг много гармоник, они на ширине примерно +-200-300 Гц, все боковые всплески относятся к частоте 10 МГц. Если добавить погрешность еще 70 Гц, то левый от стрелки шип окажется на частоте 10 МГц. Получается, что погрешность 20-30 Гц даже хуже, чем 100-120, т.к. можно попасть в "яму" между шипами 
Хотя так или иначе все эти шипы шириной спектра сообщают о частоте вещества, но не так точно, как могли бы.
Но если выдать точную частоту 10 МГц, то сигнал будет выглядеть так, у него тоже есть боковые гармоники
Так что ничего не надо на 60 умножать
- Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Поделиться6422020-12-31 10:23:50
- Администратор
- Зарегистрирован: 2020-07-08
- Сообщений: 4305
- Уважение: +847
- Позитив: +684
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2024-06-19 08:01:54
non606 написал(а):
Точную частоту для калибровки можно получить из GPS сигналов http://www.ra3apw.ru/proekty/ublox-neo-7m/
Одна лишь проблемка: как ни настраивай, дешевые кварцы в генераторах не удержат настроенную частоту и быстро уплывут. В качестве эталона можно также использовать - Ссылка
GPS на Али - Ссылка
- Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Поделиться6432020-12-31 10:26:43
non606 написал(а):
Точную частоту для калибровки можно получить из GPS сигналов http://www.ra3apw.ru/proekty/ublox-neo-7m/
Очень интересное решение! Тогда в качестве опорного генератора не надо кварцевого генератора, частота за год никуда не уйдет, и самое главное будет повторяемость на любом генераторе. И цена меньше чем цена за стабильные OCXO кварцевые генераторы. Но непонятно- написано что может выдавать частоту вплоть до 10 мгц., а дальше приводится спектр сигнала с максимумом 24мгц. Выходит и на 24мгц может работать? У меня в генераторе как раз опорник на эту частоту.
Поделиться6442020-12-31 10:35:51
Владимирович написал(а):
Одна лишь проблемка: как ни настраивай, дешевые кварцы в генераторах не удержат настроенную частоту и быстро уплывут. В качестве эталона можно также использовать - Ссылка
GPS на Али - Ссылка
Кварцевые генераторы все равно стареют и частота уйдет, правда у OCXO не так значительно. Но можно ли надеяться на точность генератора с Али? А на спутнике GPS используется высокостабильный мазер, частота которого и через 10 лет будет такой же точной.
По ссылке на Али какой из трех лучше.? 
Отредактировано Leonid (2020-12-31 10:37:39)
Поделиться6452020-12-31 10:50:19
- Администратор
- Зарегистрирован: 2020-07-08
- Сообщений: 4305
- Уважение: +847
- Позитив: +684
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2024-06-19 08:01:54
Leonid написал(а):
По ссылке на Али какой из трех лучше.?
В статье выше хвалили uBlox NEO-7M, он там 518 руб. И нужен USB конвертер (стандартный конвертер интерфейсов USB <-> RS232 TTL на микросхеме SiLabs CP2102), типа такого - Ссылка
- Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Поделиться6462020-12-31 10:56:16
- Администратор
- Зарегистрирован: 2020-07-08
- Сообщений: 4305
- Уважение: +847
- Позитив: +684
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2024-06-19 08:01:54
Leonid написал(а):
Очень интересное решение! Тогда в качестве опорного генератора не надо кварцевого генератора, частота за год никуда не уйдет, и самое главное будет повторяемость на любом генераторе. И цена меньше чем цена за стабильные OCXO кварцевые генераторы. Но непонятно- написано что может выдавать частоту вплоть до 10 мгц., а дальше приводится спектр сигнала с максимумом 24мгц. Выходит и на 24мгц может работать? У меня в генераторе как раз опорник на эту частоту.
У меня в генераторах кварцы на 16 и на 24 МГц. Правильно ли я понял, что можно купить два GPS, подключить их к круглосуточному ноуту и по проводам раскидать опорные частоты на 10+ генераторов (не забыв про коаксиальный кабель)? Или надо к каждому свой GPS покупать?
Есть недостаток:
"высокий (для опорного генератора) уровень фазовых шумов. Даже для «чистой» частоты 4 МГц уровень ФШ составляет только -109 дБн/Гц @ 10 кГц. При этом хорошие опорные генераторы на эти частоты обеспечивают уровень ФШ лучше -140 дБн/Гц. Принимая во внимание, что при умножении опорной частоты в 10 раз фазовый шум увеличивается на 20 дБ, то сложно сказать для каких ответственных применений может использоваться напрямую такое решение."
- Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Поделиться6472020-12-31 11:18:37
- Специалист
- Откуда: г. Липецк
- Зарегистрирован: 2020-12-27
- Сообщений: 670
- Уважение: +76
- Позитив: +228
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 8 часов - Последний визит:
2022-08-07 19:24:35
Вот на Instrustar, от внутреннего генератора: Всё чисто. Как у вас такие " махровые" сигналы получаются?
Отредактировано tehnik631 (2020-12-31 11:20:21)
Поделиться6482020-12-31 11:39:56
- Специалист
- Откуда: г. Липецк
- Зарегистрирован: 2020-12-27
- Сообщений: 670
- Уважение: +76
- Позитив: +228
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 8 часов - Последний визит:
2022-08-07 19:24:35
Вот с генератора с Али.
Поделиться6492020-12-31 11:41:40
- Администратор
- Зарегистрирован: 2020-07-08
- Сообщений: 4305
- Уважение: +847
- Позитив: +684
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2024-06-19 08:01:54
tehnik631 написал(а):
Вот на Instrustar, от внутреннего генератора: Всё чисто. Как у вас такие " махровые" сигналы получаются?
У меня антенна SDR приемника снимает сигнал внутри катушки
Гармоники всегда присутствуют. Тут немного подробнее - ЭКСПЕРИМЕНТЫ разные
- Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Поделиться6502020-12-31 11:44:45
- Специалист
- Откуда: г. Липецк
- Зарегистрирован: 2020-12-27
- Сообщений: 670
- Уважение: +76
- Позитив: +228
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 8 часов - Последний визит:
2022-08-07 19:24:35
Владимирович написал(а):
У меня антенна SDR приемника снимает сигнал внутри катушки
Гармоники всегда присутствуют. Тут немного подробнее - ЭКСПЕРИМЕНТЫ разные
Точно-о-о... 
(((Подправить катушку, селективные фильтры какие применить....Дел непочатый край.)))---это я сам с собой.... 
Отредактировано tehnik631 (2020-12-31 11:48:24)
Поделиться6512020-12-31 11:56:20
Еще раз посмотрел на описание GPS приемника. Если выход частоты настраивается на 10мгц., значит надо искать DDS генератор c таким кварцевым генератором. Остался вопрос - насколько фазовый шум будет влиять на точность устанавливаемой частоты?
Поделиться6522020-12-31 12:10:38
Частоту там можно выставить командами по COM-порту любую с шагом 1 Гц. Проблема в том, что приемнику нужен вид на открытое небо, в некоторых случаях это будет проблематично.
Поделиться6532020-12-31 12:11:08
Владимирович написал(а):
У меня в генераторах кварцы на 16 и на 24 МГц. Правильно ли я понял, что можно купить два GPS, подключить их к круглосуточному ноуту и по проводам раскидать опорные частоты на 10+ генераторов (не забыв про коаксиальный кабель)? Или надо к каждому свой GPS покупать?
На каждый генератор придется ставить свой GPS, если генераторы имеют разные кварцы. Ноут скорей всего потребуется только для установки нужной частоты, в дальнейшем генератор будет работать без него. Судя по спектру нужно будет выделить гармонику 24мгц., усилить и использовать как опорную частоту. Но это уже усложнение схемы... 
Отредактировано Leonid (2020-12-31 12:14:04)
Поделиться6542020-12-31 12:22:41
GPS хорош для калибровки, там точная частота, тут давали ссылки, что даже дорогие OCXO могут быть неоткалиброванные.
Поделиться6552020-12-31 12:32:35
uBlox NEO-7M давно заказал. Уже на таможне. Подойдет только седьмая серия. Восьмая посовременней но диапазон уже.
Поделиться6562020-12-31 13:35:51
Leonid написал(а):
Еще раз посмотрел на описание GPS приемника. Если выход частоты настраивается на 10мгц., значит надо искать DDS генератор c таким кварцевым генератором. Остался вопрос - насколько фазовый шум будет влиять на точность устанавливаемой частоты?
в генераторе 6900-60 на 10 мгц стоит
Поделиться6572020-12-31 13:40:01
поделюсь наблюдениями - за 14 часов работы двух генераторов 6900 частота примерно одинаково уменьшилась на всех на 2 герца... частотомер перед измерением прогревался на холостом ходу 15 минут...
Поделиться6582020-12-31 13:43:03
что за зверь? не подскажете радиотехники?
Поделиться6602020-12-31 13:59:42
- Специалист
- Откуда: г. Липецк
- Зарегистрирован: 2020-12-27
- Сообщений: 670
- Уважение: +76
- Позитив: +228
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 8 часов - Последний визит:
2022-08-07 19:24:35
Похоже на эту.