Мы рады Вас видеть! Информационный перенос частот веществ - главная тема форума. Форум открыт недавно, но уже есть много информации для практического использования этого метода простыми средствами. Надеемся на взаимную поддержку, помощь, обмен опытом и знаниями по теме. Этот форум не коммерческий, здесь ничего не продают, поэтому ваше бескорыстное участие приветствуется!
Эт точно Вот заглянул SDR-приемником (с телескопической антенной) на начало его диапазона и по-моему это гармоники сети 220В 50Гц. Самый высокий шип - 5600-я гармоника от 50Гц
Можно заглянуть дальше. Гармоники продолжаются. Все шипы кратны 50 Гц Тут уже видна 17800-я гармоника и т.д.
20000-я гармоника
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Как показал спектроанализатор, гармоники по амплитуде идут волнами, поэтому видны всплески-затухания. И это растянуто по всему частотному диапазону.
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
По катушкам такого эффекта я не замечал, в смысле удвоение частоты, значит в идеале нужно хоть маломощное устройство с неонкой для передачи на образец лнк... мож радиолюбители подскажут хоть какую то схемку усилителя чтоб запитать неонку от ддс генератора... кстати амплитуда возле грл измерянная одним щупом, не петелькой, от 1 до 1.5 вольта...
В целом понятно, можно наблюдать за гармониками розетки бесконечно При этом я не вижу никакого затухания, идут волны и есть яркие всплески по амплитуде. То же самое происходит и в катушке, но там слабое напряжение и всё намного слабее, но для передачи в организм частоты и всех этих гармоник более чем достаточно
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
По катушкам такого эффекта я не замечал, в смысле удвоение частоты
Все гармоники формирует сам генератор, вот эту картинку я снимал с выхода генератора без катушки, напрямую кабелем. Катушка и лампа лишь транслируют их.
На топовом спектроанализаторе с выхода дорогого генератора картинка такая же, видно, как амплитуды четных гармоник меандра растут волной, формируются две синусоиды (нечетная-четная), взаимно перекрывающие друг друга по амплитуде с ростом частоты.
Но катушка своей конструкцией (витки индуктивности) также добавляет гармоники к этим гармоникам, возможно даже увеличивает амплитуды четных гармоник. Видно, что вокруг гармоники еще куча шумов от компонентов генератора и от катушки (помечено зеленым). Такая же картина и на Rohde&Schwarz, там тоже видны шумы компонентов, от этого никуда не деться. Но их амплитуды слишком слабы, чтобы как-то влиять на организм (если слишком не усиливать сигнал ).
Поэтому когда мы видим петлей осциллографа меандр, то он не прямоугольный, его "ломают" гармоники катушки и индуктивность.
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Еще раз (тут тоже было), чтобы окончательно убедиться в том, что не ЭМ-поле катушки передает в организм частоту вещества, а что-то другое, какая-то "информационная составляющая" ЭМ-поля, вполне возможно т.н. торсионное поле. Ниже картинки с 16-й гармоникой частоты одного вещества, принимает SDRPlay на вытянутую телескопическую антенну. Я поставил полосу пропускания 10 МГц и постепенно отодвигаю ZOOM, видно, какое огромное количество высоких шипов из радиоэфира, которые на организм никак не влияют, гармоника частоты вещества теряется со своим слабым сигналом в этом "частоколе".
16-я гармоника.
Но у меандра амплитуды нечетных гармоник должны быть выше. Вот 17-я гармоника, она почти на том же уровне, что и 16-я
55-я.
75-я.
255-я.
355-я, сигнала нет. Но тут скорее всего антенна длиной 1,2 метра не подходит.
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Посмотрел выдаваемую генератором эту частоту вещества (октаву-субгармонику), может быть там огромная амплитуда и ЭМ-импульс добивает до организма? Ничего подобного. Да, амплитуда большая, но и этот сигнал теряется в мощных сигналах с улицы (и от гармоник розетки), достаточно отодвинуть ZOOM Все эти эксперименты с высокочувствительным радиоприемником с антенной в 10см от катушки, наш организм не может с ним конкурировать по чувствительности, мы антенна в 1000-и раз хреновее, иначе бы давно коньки откинули
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
На форуме Mindmachine один чудак под ником Аласт (там много таких одноразовых клонов, нужна движуха, чтобы продавалось плацебо-фуфло) решил поумничать по поводу "несуществующих" четных гармоник меандра . Отвечу ему тут. Посмотрите и почитайте, уважаемый, внимательно здесь, если есть вопросы и еще какие непонятки, не стесняйтесь задать их тут, вместе подтянем вашу грамотность
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Все таки странно - используем импульс ближе к прямоугольнику, имеющий нечетные гармоники со слабым затуханием, а частоты рассчитываем по четным гармоникам. Парадокс! Объяснения, что тут есть и четные гармоники, не выдерживают критики, т.к. они имеют сильное затухание, что соответствует теории. Если брать четные гармоники, тогда нужно иметь другую форму сигнала(опять же по теории радиофизики). Надо тогда пробовать импульс, дающий именно четные гармоники.
Все таки странно - используем импульс ближе к прямоугольнику, имеющий нечетные гармоники со слабым затуханием, а частоты рассчитываем по четным гармоникам. Парадокс! Объяснения, что тут есть и четные гармоники, не выдерживают критики, т.к. они имеют сильное затухание, что соответствует теории.
Ничего странного и ничего не затухает. Согласно учебникам, гармоники рассматриваются на начале частотного диапазона и так и есть, четных гармоник почти не видно. Но четные и нечетные гармоники - это две синусоиды, дальше по частоте они взаимоперекрываются. Так что вопреки учебникам, меандр имеет огромное количество четных гармоник, по амплитуде превышающих нечетные. Достаточно взять спектроанализатор и посмотреть на большом диапазоне частот. Повторяться нет смысла, об этом писал тут, сами проверьте.
Leonid написал(а):
Если брать четные гармоники, тогда нужно иметь другую форму сигнала(опять же по теории радиофизики). Надо тогда пробовать импульс, дающий именно четные гармоники.
Меандр с этим отлично справляется, нет другой формы сигнала, дающее такое количество гармоник - нечетных и четных. Максимально приближен к нему треугольник с измененной скважностью.
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Читаю и не могу понять в чем суть этого спора? Без усилителей-формирователей с некоторыми доработками вполне хватает и обычного генератора плюс катушка со стабилитронами... В таком методе лечения на первом месте подбор действующего вещества, точность генератора чтобы кто ни говорил, ширина импульса в идеале до 30 нс, ну а уж потом амплитуда - нижний порог 800 мв петелькой... Ну а то что греются выходные оу - хрен с ними, для этого есть чуть большие радиаторы и кулеры, охлаждение всех остальных элементов платы думаю только на пользу в режиме 24/7 ...
Это не спор, здесь рассматриваются разные точки зрения, чтобы теоретически объяснить как же действует? Автор метода утверждает:
Владимирович написал(а):
Но четные и нечетные гармоники - это две синусоиды, дальше по частоте они взаимоперекрываются... Так что вопреки учебникам, меандр имеет огромное количество четных гармоник, по амплитуде превышающих нечетные.
Как это, гармоники перекрываются? Голову сломаешь. Дальше больше - "вопреки учебникам....меандр имеет огромное количество четных гармоник, по амплитуде превышающих нечетные". Все приплыли...И на основе чего такие заключения? да очень просто- берется кривой китайский DDS генератор, подключается катушка, и вот вам результат - четные гармоники у меандра. Да такой генератор что угодно даст! Криво поставленный эксперимент дает кривые результаты. Корифеи радиофизики десятилетиями разрабатывали теорию, измеряли, писали учебники. А тут все одним махом в мусорную корзину. За державу радиофизику обидно. Да, здесь имеется эффект действия, но вместо того чтобы найти истину, автор выдает такие опусы. Впору писать новые учебники физики.
Не знаю как в теории, не учил, но если поднести щуп частотомера к работающей грл лампе, то в некоторых положениях показывает значения частоты умноженные ровно на два...Причем на 3 мгц отклонение не более 5 тысячных гц... Получается что гармоника по амплитуде выше чем основная частота??? С точки зрения радиофизики такого не может быть, а оно есть...
Не знаю как в теории, не учил, но если поднести щуп частотомера к работающей грл лампе, то в некоторых положениях показывает значения частоты умноженные ровно на два...
Это не значит, что физика не верна. Просто здесь присутствуют четные гармоники. Даже при запитки схемы лампы меандром, на лампах будет напряжение по форме близкое к синусу, которое и дает четные и нечетные гармоники. Если рассмотреть четные гармоники: Если нечетные: Я хочу сделать формирователь для четных гармоник и сравнить с меандром.
....берется кривой китайский DDS генератор, подключается катушка, и вот вам результат - четные гармоники у меандра. Да такой генератор что угодно даст! Криво поставленный эксперимент дает кривые результаты.
Цифровой генератор, цифровой осциллограф,SDR-приёмник...Всё цифровое.. Вот не понятно: если есть на щупе делитель 1:1 и 10:1 зачем внутри осцилла что-то корректировать программно?
Цифровой генератор, цифровой осциллограф,SDR-приёмник...Всё цифровое.. Вот не понятно: если есть на щупе делитель 1:1 и 10:1 зачем внутри осцилла что-то корректировать программно?
У моего осциллографа при замене делителя щупа 1:1 и 10:1 есть в программе переключатель. Он задает коэффициент для пересчета, чтобы правильно показывать на экране напряжение. Но он не влияет на форму сигнала. За это отвечает щуп с его емкостью и сопротивлением.
Как это, гармоники перекрываются? Голову сломаешь.
Что там ломать, достаточно внимательно посмотреть на шипы гармоник, прекрасно видно, как амплитуды четных и нечетных по своей силе взаимно перекрываются, где-то четные становятся выше нечетных гармоник, где-то - наоборот. При этом нечетные гармоники очень часто на верхних частотах намного слабее четных. И да, шипы гармоник действительно похожи на волны, а значит - на синусоиды.
Leonid написал(а):
Дальше больше - "вопреки учебникам....меандр имеет огромное количество четных гармоник, по амплитуде превышающих нечетные". Все приплыли...И на основе чего такие заключения?
Смотрите выше картинку, очень внимательно смотрите
Leonid написал(а):
да очень просто- берется кривой китайский DDS генератор, подключается катушка, и вот вам результат - четные гармоники у меандра. Да такой генератор что угодно даст!
А нам какая разница, главное, чтобы были четные гармоники (+нечетные), при этом должны быть октавы, да, повторяю - ОКТАВЫ - это многократное умножение заданной частоты на 2.
Leonid написал(а):
Криво поставленный эксперимент дает кривые результаты. Корифеи радиофизики десятилетиями разрабатывали теорию, измеряли, писали учебники. А тут все одним махом в мусорную корзину. За державу радиофизику обидно. Да, здесь имеется эффект действия, но вместо того чтобы найти истину, автор выдает такие опусы. Впору писать новые учебники физики.
Вы просто помимо чтения книжек попробуйте обзавестись измерителями и понаблюдать. Брендовые спектроанализаторы также отлично видят четные гармоники от брендовых генераторов, например Rohde&Schwartz D2 и D3 - это четные гармоники.
Rohde&Schwartz:"Выходное колебание любого генератора сигналов имеет ряд паразитных спектральных составляющих (гармоники (четные и нечетные), субгармоники и негармонические искажения). Причина их появления заключена в наличии в схеме генератора нелинейных компонентов, таких как усилители и смесители."
Но если у вас возникает подозрение, что сам спектроанализатор, из-за своего несовершенства, формирует гармоники своими цепями, то это легко опровергается наблюдением этих гармоник в SDR, круг замкнулся, гармоники есть в катушке и мы этим пользуемся, особенно верхними октавами. Также отлично видно анализатором спектра, что гармоники есть и у синуса, но меандр дает наибольшее их количество с высокими амплитудами. Так что не всё упирается в учебники
Видеоучебник от авторитетов вам в помощь:
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Я хочу сделать формирователь для четных гармоник и сравнить с меандром.
Нечетные гармоники нам тоже нужны, они взаимодополняют друга друга и никак не мешают заданной частоте.
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Нечетные гармоники нам тоже нужны, они взаимодополняют друга друга и никак не мешают заданной частоте.
Если частоту выставить на генераторе, то ей уже точно, ничто не помешает. Но зачем нечетные гармоники, если в калькуляторе только четные? Это, я понял так, до кучи, чтобы наверняка? Что-нибудь да сработает?
Но зачем нечетные гармоники, если в калькуляторе только четные? Это, я понял так, до кучи, чтобы наверняка? Что-нибудь да сработает?
Потому что нечетные гармоники соответствуют натуральному ряду, поэтому они никак не вредят.
"Гармо́ника (лат. harmonica) — дополнительный тон, который по частоте всегда выше основного тона, причём строго кратно числам натурального ряда (то есть выше по частоте в 2, 3, 4, 5 и более раз). Вместе с основным тоном гармоники образуют натуральный звукоряд." Раз натуральный, значит гармоничный, естественный, иначе мы бы уже давно заметили негативное влияние, но этого нет, все гармоники нужны, четные и нечетные.
Навредить могут только всякие дробные значения, на видео выше об этом говорили, но там очень слабые амплитуды, поэтому безопасно.
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Это не значит, что физика не верна. Просто здесь присутствуют четные гармоники. Даже при запитки схемы лампы меандром, на лампах будет напряжение по форме близкое к синусу, которое и дает четные и нечетные гармоники.
Вы сами себе противоречите. Чуть выше писали, что согласно учебникам меандр не дает четных гармоник, тем более синус, который, с ваших слов вообще не имеет гармоник, он же памятник синус. Какие-то двойные стандарты, с DDS генератора их не должно быть, а тут они в лампе почему-то есть. Себя (и других) запутываете.
Так вы разобрались с гармониками DDS генераторов и откуда они берутся? Больше сомнений нет? Я на все ваши вопросы по гармоникам ответил? Учебники не придется сжигать?
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Итак, гармоники в любом генераторе формируют присутствующие в нем нелинейные компоненты. Ошибочно утверждать, что это только в китайских DDS генераторах, мол они "грязные", "шумят" и т.д. Но есть мол какие-то охрененные топовые генераторы (или аналоговые), которые идеальны. Чушь!
"Нелинейными электрическими элементами (НЭ) цепи называются элементы, параметры которых зависят от напряжений, токов, магнитных потоков и других величин. Параметры объектов, представленных электрической цепью практически всегда нелинейны, но если степень выраженности этой нелинейности невелика, то их считают линейными. Если же пренебречь нелинейностью нельзя, то анализ процессов в цепи проводят с учетом реальных характеристик элементов.
В настоящее время нелинейные элементы получили очень широкое распространение, т.к. с их помощью решаются задачи принципиально неразрешимые на базе линейных объектов. К ним относятся такие задачи, как выпрямление переменного тока, стабилизация тока и напряжения, преобразование формы сигналов, усиление и др."
"Пример нелинейного элемента — лампа накаливания. С ростом тока через нить накаливания лампы, ее температура увеличивается и сопротивление возрастает, а значит оно непостоянно, и следовательно данный элемент электрической цепи нелинеен."
Отсюда предполагаю вывод: не существует в природе генераторов с идеальным синусом (без гармоник), в т.ч. аналоговых. Я-то не особо в этой теме, не радиолюбитель, но радиоинженеры вроде бы должны об этом знать Теперь для меня странно, что многие на разных форумах (технари) талдычат про синус без гармоник Эти люди всё еще в поиске "сферического коня в вакууме" и конечно гравицапы
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Перенес разговор и споры про гармоники сюда, чтобы не затерялось в больших ветках.
Отличный ролик про гармоники записал Александр Пушной. Показано качественное отличие звучания новой струны и старой - на гитаре. У новой струны более богатое звучание из-за чистоты материала струны, со временем верхние гармоники в струне перестают звучать. Да, это звуковой диапазон, но абсолютно точно также "звучат" проводники, отличий от струны никакой, кроме одной детали: в проводник дополнительно подаются гармоники от нелинейных элементов генератора. При ударе по струне звучит колебание волны и все её гармоники звучат - 2-я (х2), 3-я,4,5,6,7...12...19...25... пока способно услышать человеческое ухо, т.е. диапазон до 16 кГц. Никаких других правил для волн на верхних диапазонах частот быть не может, всё работает точно также. Второе отличие: не нужно менять проводники-катушки.
Вопрос знатокам: какую форму сигнала формирует гитарная струна? Неужели "живой" синус? А почему там гармоники?
Вот еще иллюстрация о том, как звучит гитарная струна. Так что для всех непонимающих: звук (частоту звучания) гитарной струны обогащают четные и нечетные гармоники, поэтому важны все составляющие этого тона (частоты), точно также всё работает и в радиотехнике, в проводниках (в катушке) при прохождении импульса - волны.
Пучность колеблющейся струны — гармоники.
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Вы сами себе противоречите. Чуть выше писали, что согласно учебникам меандр не дает четных гармоник, тем более синус, который, с ваших слов вообще не имеет гармоник, он же памятник синус. Какие-то двойные стандарты, с DDS генератора их не должно быть
Учебники не врут. И если бы был чистый синус , то все правильно, гармоник нет. Но прочтите внимательно: по форме близкое к синусу. Близкое - не значит синус. Отсюда появление и четных гармоник. Например форма сигнала -однополупериодное выпрямление, т.е. синусоида обрезанная снизу дает только четные гармоники. А у DDS генератора за 6000р., неужели вы думаете будет чистый синус или меандр?
И если бы был чистый синус , то все правильно, гармоник нет.
Вы его встречали? Показывайте
Leonid написал(а):
А у DDS генератора за 6000р., неужели вы думаете будет чистый синус или меандр?
У вас есть генератор чистого синуса без гармоник? Самому не смешно? Я уже отвечал тут, не надоело спорить по кругу?
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Вы его встречали? Показывайте У вас есть генератор чистого синуса без гармоник? Самому не смешно? Я уже отвечал тут, не надоело спорить по кругу?
Я уже его упоминал. Это аналоговый генератор. И если смотреть на нем синус, то гармоник нет. Не скажу про весь диапазон частот, но даже если они есть, то амплитуда их мала. Можно просто сравнить спектроанализатором сигнал с DDS генератора и аналогового. Я уже сравнивал, используя SDR приемник .Непонятно, почему вы это просто не сделаете и не убедитесь в этом?
Я уже его упоминал. Это аналоговый генератор. И если смотреть на нем синус, то гармоник нет.
Ерунда, повторяете одно и то же бессмысленно, читайте внимательно тут, нелинейные компоненты есть в любом генераторе. Вам никто ничего не докажет, оставайтесь в своих фантазиях, про "реальность" платформы Гребенникова вы тоже утверждали
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)
Ерунда, повторяете одно и то же бессмысленно, читайте внимательно тут, нелинейные компоненты есть в любом генераторе. Вам никто ничего не докажет, оставайтесь в своих фантазиях, про "реальность" платформы Гребенникова вы тоже утверждали
Зачем читать, когда можно просто имея спектроанализатор проверить. Нелинейные компоненты не причем, почитайте форум аудиофилов по усилителям, когда уровень нелинейности, а также гармонических искажений, достигает тысячную долю процента. Это достигается за счет обратных связей. Зачем вводить людей в заблуждения по теме. в которой не разбираетесь? Уровень гармоник в заданном диапазоне частот для промышленных генераторов регламентируется паспортными данными.
Зачем читать, когда можно просто имея спектроанализатор проверить.
Вы проверяли? Каким спектроанализатором? У меня нет генератора "чистого синуса", как и у всех на этой планете Живёте иллюзиями и фантазиями про "гравицапу" (платформа Гребенникова) и пр., флаг вам в руки...
Leonid написал(а):
Зачем вводить людей в заблуждения по теме. в которой не разбираетесь?
Вы уже давно всех тут ввели в заблуждение, утверждая про отсутствие четных гармоник у меандра в генераторе . К сожалению давно нет доверия вашим словам, в т.ч. и по синусу в несуществующем мифическом "генераторе синуса". Так себе специалист, впрочем как и те, что сидят по разным альтернативным радио-форумам и делают вид, что что-то знают по теме, не имея под рукой приличных измерителей, опыта, лишь обложившись школьными учебниками (не понимая сути вещей) + книжками сомнительных альт-авторов по шизотерике и пр. . Всегда это говорю тем, кто не оправдывает свои претензии на знания материала в своей профессии. Однажды сказал это кандидату наук по радиофизике, потому что чел реально налажал в тех вопросах (в переписке), в которых обязан быть в курсе.
Нравится спорить ни о чём, продолжайте, вы мне не мешаете. А я тем временем буду доверять своим измерителям и настоящим специалистам по теме - Rohde&Schwarz
Подпись автора
Информационный перенос частот веществ, важные ссылки -ПУТЕВОДИТЕЛЬ Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)