Мы рады Вас видеть! Информационный перенос частот веществ - главная тема форума. Форум открыт недавно, но уже есть много информации для практического использования этого метода простыми средствами. Надеемся на взаимную поддержку, помощь, обмен опытом и знаниями по теме. Этот форум не коммерческий, здесь ничего не продают, поэтому ваше бескорыстное участие приветствуется!

ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПЕРЕНОС ЧАСТОТ ВЕЩЕСТВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПЕРЕНОС ЧАСТОТ ВЕЩЕСТВ » САМОДЕЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ и пр. » Эксперименты с усиленным сигналом


Эксперименты с усиленным сигналом

Сообщений 961 страница 990 из 1265

961

Leonid написал(а):

Еще раз повторю, не надо повторять бредни безграмотных людей по поводу нестабильности  линейных блоков. Они обладают огромной стабильностью за счет примененных микросхем - стабилизаторов. Не надо вводить людей в заблуждение что они "плывут" и прочей дребеденью. На сайте x-fac есть целая ветка, как улучшить DDS генераторы именно за счет применения трансформаторных блоков питания. Советую всем почитать.

Пробовал как то трансформаторный блок питания - каких либо видимых отличий на осциллограмме снятой с выхода генератора не увидел, единственное замечание штатные блоки питания совсем без запаса, на 6600 даже было вырубался генератор, желательно с запасом ставить ну и для самоуспокоения тантал конденсатор на выходе, чуть ровнее по питанию становится...

0

962

По поводу гармоник синуса. Как известно, в городской сети работает синус. А вместе с ним работают его гармоники. Еще бы понять, в чем отличие этого синуса от того, что формируется в аналоговом генераторе гармонических колебаний, например в Г3-112?  :flag:
https://i.ibb.co/nCfxTXQ/20-6.jpg

Вывод по-моему без вариантов: гармоники синуса формируются подключенной нагрузкой, в нашем случае - катушкой  :writing:

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

963

Дмитграп написал(а):

Пробовал как то трансформаторный блок питания - каких либо видимых отличий на осциллограмме снятой с выхода генератора не увидел.

Перешел на трансформаторный блок питания в первую очередь из-за импульсных помех. Принцип работы любого импульсника - это транзисторный ключ, который создает широкий спектр импульсных помех, идущих по цепям питания. Избавится от них достаточно сложно, они проникают  в выходные цепи в мегагерцовом диапазоне. Лучше сравнивать блоки питания с помощью SDR приемника.

0

964

Leonid написал(а):

Принцип работы любого импульсника - это транзисторный ключ, который создает широкий спектр импульсных помех, идущих по цепям питания.

Если вы о помехах с амплитудой -115 dBm, то они ни на что не влияют, вообще, потому что это уровень нулевой линии (-120-130 dBm). Наши амплитуды частот веществ от -40 dBm до 0+. Сотовая связь ~-85 dBm, также нам не помеха  :D

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

+1

965

Владимирович написал(а):

По поводу гармоник синуса. Как известно, в городской сети работает синус. А вместе с ним работают его гармоники. Еще бы понять, в чем отличие этого синуса от того, что формируется в аналоговом генераторе гармонических колебаний, например в Г3-112? 

Синус он и в Африке синус. :D Тут же написано "гармонические колебания - это искажения синусоидальной формы тока и напряжения" Ключевое слово - искажения. В нормальном состоянии без нагрузки сеть дает чистую синусоиду без всяких гармоник.

0

966

Leonid написал(а):

В нормальном состоянии без нагрузки сеть дает чистую синусоиду без всяких гармоник.

И где ж вы видели такую сеть? Сферический конь в вакууме  :rofl:

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

967

Владимирович написал(а):

Если вы о помехах с амплитудой -115 dBm, то они ни на что не влияют, вообще, потому что это уровень нулевой линии (-120-130 dBm). Наши амплитуды частот веществ от -40 dBm до 0. Сотовая связь ~-85 dBm, также нам не помеха

А вы не видели разве какие-то гармоники-помехи, с помощью SDR приемника, около вашего генератора "без помех" если отключить катушку ? И амплитуда у них приличная , не  -115 dBm. Обычно они исчезают если выключить генератор из сети. Чем они объясняются?

0

968

Владимирович написал(а):

И где ж вы видели такую сеть? Сферический конь в вакууме

Считаете что чистого синуса не существует?

0

969

Leonid написал(а):

А вы не видели разве какие-то гармоники-помехи, с помощью SDR приемника, около вашего генератора "без помех" если отключить катушку ? И амплитуда у них приличная , не  -115 dBm. Обычно они исчезают если выключить генератор из сети. Чем они объясняются?

Ничего выше -110 dBm не замечал, но всё это с улицы или сотовая связь. При этом это даже может быть с открученной антенной  :D

Но генератор от сети (провод) не отключал.

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

970

Leonid написал(а):

Считаете что чистого синуса не существует?

У меня нет генератора гармонических колебаний Г3-112, у вас есть. Доказывайте  :writing:

В катушке чистого синуса нет.

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

971

Владимирович написал(а):

У меня нет генератора гармонических колебаний Г3-112, у вас есть. Доказывайте 
В катушке чистого синуса нет.

А как же вы синусом постоянно лечитесь? С помехами? А сигналы синуса  и прямоугольника с генератора Г3-112 я уже показывал вот здесь:
Эксперименты с усиленным сигналом

0

972

Leonid написал(а):

А вы не видели разве какие-то гармоники-помехи, с помощью SDR приемника, около вашего генератора "без помех" если отключить катушку ? И амплитуда у них приличная , не  -115 dBm. Обычно они исчезают если выключить генератор из сети. Чем они объясняются?

Я так понимаю, что гармоники должна быть от какой-то частоты. Какую частоту посмотреть? От чего отталкиваться, от 50 Гц?

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

973

Leonid написал(а):

А сигналы синуса  и прямоугольника с генератора Г3-112 я уже показывал вот здесь:
Эксперименты с усиленным сигналом

Да-да, в вашем тексте заметил странность:

Leonid написал(а):

...Поэтому высших гармоник прямоугольника не засек в гигагагерцовом диапазоне. С синусом все как в теории, никаких высших гармоник.

..на этом же диапазоне (1,304 ГГц:rofl: Т.е. у прямоугольника обязаны тут быть гармоники, но вы их не засекли? А у синуса не засекли потому, что это соответствует теории?  :D  А может надо было просто частотный диапазон понизить и перепроверить, найдя гармоники прямоугольника, а потом посмотреть там же синус и сравнить?

Какой-то некорректный эксперимент на самом деле  :nope:

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

974

Leonid написал(а):

А как же вы синусом постоянно лечитесь? С помехами?

О каких помехах речь? Долго еще будете это повторять?  :no:

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

975

Владимирович написал(а):

Я так понимаю, что гармоники должна быть от какой-то частоты. Какую частоту посмотреть? От чего отталкиваться, от 50 Гц?

В данном случае гармоники-помехи  не от частоты, а от генератора. Частоту генератора можно установить, скажем гилаур. кислоты. Просто смотрите SDR в  разных полосах частот, начиная с мегагерца и кончая гигагерцем. Катушка при этом отключена. Сначала с включенным генератором, потом отключаете. Можете записать сколько их насчитаете и какова их амплитуда.

0

976

Leonid написал(а):

В данном случае гармоники-помехи  не от частоты, а от генератора. Частоту генератора можно установить, скажем гилаур. кислоты. Просто смотрите SDR в  разных полосах частот, начиная с мегагерца и кончая гигагерцем.

И как же я это посмотрю, если вы советуете отключить генератор от розетки?  :D С включенным в розетку, но выключенным генератором много раз смотрел, никаких помех. Картинки постоянно выкладываю  :dontknow:

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

977

Владимирович написал(а):

О каких помехах речь? Долго еще будете это повторять?

Все что вы ловите по частоте отличной от  частоты установленной синусоидального сигнала, это и есть помехи. У синуса нет спектра, только одна частота. А если у вас что-то ловится  - это помехи,  вернее гармоники генератора, который синтезировал эту синусоиду. Но к синусу они не имеют отношения(рассматривается чистый синусоидальный сигнал). Гармоники различных сигналов я выкладывал тут: Эксперименты с усиленным сигналом

0

978

Владимирович написал(а):

И как же я это посмотрю, если вы советуете отключить генератор от розетки?   С включенным в розетку, но выключенным генератором много раз смотрел, никаких помех. Картинки постоянно выкладываю

Сначала включите генератор и зафиксируйте все помехи, потом выключите - разница есть?

0

979

Могу завтра попробовать сделать так:

- антенна 45 мм магнитная (наилучшая у меня по чувствительности)
- частота 5111111 МГц (чем кривее, тем честнее)
- гармоники (600 МГц - 1,8 ГГц)
- канал отключен
- генератор отключен

Всё будет видно.

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

980

Leonid написал(а):

Все что вы ловите по частоте отличной от  частоты установленной синусоидального сигнала, это и есть помехи. У синуса нет спектра, только одна частота. А если у вас что-то ловится  - это помехи,  вернее гармоники генератора, который синтезировал эту синусоиду. Но к синусу они не имеют отношения(рассматривается чистый синусоидальный сигнал).

Вы рассматриваете генерацию синуса, как что-то идеальное, но при этом забываете, что надо рассматривать синус в катушке, а это нагрузка на сеть и возникновение гармоник этого самого синуса. Никуда не деться.

Так что это не помехи, а гармоники синуса в катушке, именно конструкция катушки формирует эти гармоники (ЭМ-колебания вокруг и внутри катушки) и не существует чистого синуса. Попробуйте доказать его наличие экспериментально  :writing:

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

981

Владимирович написал(а):

Вы рассматриваете генерацию синуса, как что-то идеальное, но при этом забываете, что надо рассматривать синус в катушке, а это нагрузка на сеть и возникновение гармоник этого самого синуса. Никуда не деться.

Вовсе нет. Если сделать простой аналоговый генератор синуса на одном транзисторе с одной катушкой, то он будет выдавать значительно более чистую синусоиду, чем DDS генератор. Вот и аналоговый генератор Г3-112 дает значительно чище сигнал. Но на нем сложно установить нужную до герца частоту. Но предварительные испытания катушки с Г3-112, не дают пока побочек, но тут еще надо экспериментировать.

Владимирович написал(а):

Так что это не помехи, а гармоники синуса в катушке, именно конструкция катушки формирует эти гармоники (ЭМ-колебания вокруг катушки) и не существует чистого синуса. Попробуйте доказать его наличие экспериментально

Вначале  я так же думал, но это оказалось заблуждением, и это показали эксперименты. Подключал разные катушки, а гармоники на местах.Конструкция катушки абсолютно не влияет на количество гармоник.
Гармоники вырабатываются генератором и подаются на катушку. Не надо ставить телегу впереди лошади.

0

982

Leonid написал(а):

Если сделать простой аналоговый генератор синуса на одном транзисторе с одной катушкой, то он будет выдавать значительно более чистую синусоиду, чем DDS генератор. Вот и аналоговый генератор Г3-112 дает значительно чище сигнал. Но на нем сложно установить нужную до герца частоту. Но предварительные испытания катушки с Г3-112, не дают пока побочек, но тут еще надо экспериментировать.

И что же в этом хорошего? У меня магазинные DDS генераторы тоже не дают никаких побочек. Зачем же возвращаться в каменный век? Я б его давно выбросил, или продал на разборку :D

Leonid написал(а):

Вначале  я так же думал, но это оказалось заблуждением, и это показали эксперименты. Подключал разные катушки, а гармоники на местах.Конструкция катушки абсолютно не влияет на количество гармоник.
Гармоники вырабатываются генератором и подаются на катушку.

Объясните, что плохого в гармониках? Вы постоянно путаете гармоники с помехами. Попробуйте разобраться. Гармоники - очень полезны в нашем деле, чем больше правильных гармоник, тем лучше. Я даже сегодня подробный пост делал, почему гармоники звучат, как одна нота. В гармониках - сила  :yep:

А теперь попробуйте объяснить, почему вы стремитесь избавиться от гармоник и сделать чистый синус?  :D  Ради того, чтобы просто доказать себе, что это возможно? И зачем трата времени на это, с древними генераторами Г3-112, которые при этом еще и плывут?  :dontknow:

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

983

Владимирович написал(а):

И что же в этом хорошего? У меня магазинные DDS генераторы тоже не дают никаких побочек. Зачем же возвращаться в каменный век? Я б его давно выбросил, или продал на разборку 
Объясните, что плохого в гармониках? Вы постоянно путаете гармоники с помехами. Попробуйте разобраться. Гармоники - очень полезны в нашем деле, чем больше правильных гармоник, тем лучше. Я даже сегодня подробный пост делал, почему гармоники звучат, как одна нота. В гармониках - сила 

Будет время - еще выложу, какой сигнал дают DDS генераторы. Рассчитать их воздействие с таким уровнем помех невозможно. Теперь о различии гармоник и помех. Гармоники идут от одной частоты по расчетным данным(четные, нечетные).Зависят от формы сигнала. Если вне этих данных - это помехи(от генератора). Если вы хотите как можно больше гармоник - нет ничего проще - подавайте сигнал на одну катушку сразу с нескольких генераторов, разной формы. "Душ " из гармоник обеспечен. А по вашим снимкам с SDR приемника у вас не одна нота, а целая какофония звуков. Неизвестно к какому результату это приведет. Если ударить по всем клавишам пианино неужели это приятно и помогает? И где опять, в тысячный раз, доказательства что это полезно? Одни рассуждения без подтверждения и без расчетов. Теория тогда сильна, когда она доказуема и подтверждена многими.

0

984

Leonid написал(а):

Теперь о различии гармоник и помех. Гармоники идут от одной частоты по расчетным данным(четные, нечетные).Зависят от формы сигнала. Если вне этих данных - это помехи(от генератора).

Где вы нашли эти помехи? Я нигде. Меандр дает сигнал и кучу правильных гармоник, у синуса гармоник поменьше. Единственное, где я встретил помехи, так это при умножении сигнала рисунком на 4 и дальше. Да, там меандр выдает кучу помех. Об этом я много раз писал и не советовал использовать меандр при умножении. Синус на х4 работает нормально.

Вот меандр. И где же тут помехи? Каждая гармоника на своем месте, плюс наложение на городской шум.
https://i.ibb.co/Mnh6c6R/11-9.jpg

Так это видит осциллограф.
https://i.ibb.co/Jc73cwD/11-3.jpg

Так это видит другая программа.
https://i.ibb.co/FJkGsM6/12-29.jpg

Еще не забывайте про несовершенный софт спектроанализатора, он бесплатный и имеет некоторую критику из-за некорректных пересчетов. Вы можете себе его поставить, ссылку я давал, и поискать помехи в Г3-112, наверняка тоже найдете :D Также помехи формирует сам SDR-приемник, об этом давно известно.

Кроме этой программы есть еще несколько, самая серьезная RTLSDR Scanner (последняя картинка), написана на Питоне, но она очень медленно считает, на больших диапазонах подвисает и несовместима с вашим приемником, только с простыми RTL2832U+R820T2, которые тоже помехуют  :D

Нужен нормальный спектроанализатор, тогда всё прояснится, а не это баловство.

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

985

Как и обещал, посмотрел на гармоники.

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

986

Посмотрел также вашей программой, на антенну.

Генератор выключен. Есть помехи с улицы и от приемника. Но это всё не поступает в организм, хватит уже писать ерунду  :flag:
https://i.ibb.co/0MPX9Nj/21-8.jpg

Включен. Синус х4. Красный и есть лечебный сигнал.
https://i.ibb.co/X7gS90t/21-9.jpg

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

987

Буду присматриваться к другим анализаторам спектра, возможно лучший из этого - HackRF One, можно цеплять внешний OCXO.

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

988

Сегодня решил еще поэкспериментировать с катушками. В этот раз катушки расположены последовательно одна после другой.
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/69/t687780.jpg
Красная  1 катушка напрямую к генератору, 2 последовательно с 1. Щупы 1 канала к 1 катушке и к генератору напрямую. На катушке...
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/69/t392715.jpg
2 канал осц. через токосъемное кольцо которое будет показывать зависимости амплитуды тока в катушке , фазу от амплитуды частоты. (метод похож на использование токового датчика - использование катушки, намотанной на ферритовый сердечник. Ток в проводе генерирует магнитное поле в феррите. Это в свою очередь вызывает напряжение в катушке. Напряжение пропорционально скорости изменения тока.) Амплитуда тока -  желтый цвет, амплитуда частоты генератора – зеленый. Показания в катушке ...
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/69/t133516.jpg
При введении феррита в катушку показания..
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/69/t899672.jpg
амплитуда подрастает а ток падает...

+1

989

Феррит повышает амплитуду частоты в катушке, но уменьшает амплитуду тока.
Также показания будут зависеть и от частоты генератора – т.к катушка имеет резонанс на  некоторой частоте, поэтому при отклонении от резонансной частоты в одну или другую сторону будут уменьшаться.
На генераторе 20в sin х 2 желтый 1 катушка, зеленый – 2 катушка...
2 катушки без феррита
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/69/t523162.jpg
2 катушки с ферритом вставленным во вторую катушку до середины 1 катушки ...
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/69/t793787.jpg
Если феррит вставлен в 2 катушки одинаково ...
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/69/t781832.jpg
Что с амплитудами и током во 2 катушке с ферритом... (зеленый – амплитуда частоты, желтый – ампл. тока).
Феррит только во 2  катушке... (1 резонанс)
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/69/t785166.jpg
Феррит во 2 катушке и в половине 1 катушки... (2 резонанс)
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/69/t201612.jpg
Далее вдвигаем фер... в 1 кат... амплитуда падает
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/69/t826619.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/69/t776337.jpg
Изменение (во 2 катушке) амплитуды и тока от частоты ... (синус без умножения)
2,3,4мГц – амплитуды почти одинаковые. 6мГц – амплитуда в 3 раза примерно растет.
7мГц – в 10 раз больше (резонанс на частоте). После 8мГц начинает падать еще.
10 – 12 – почти равны. 12-14 мгц – начинает падать во 2 катушке относительно 1-й.
Феррит во 2 катушке и наполовину в 1 катушке – получение резонанса при несовпадении и совпадении фаз амплитуды и тока.
видео
Введение феррита в 1 катушку увеличивает ненамного амплитуду сигнала – но уменьшает ток.
Замечено, что во 2 катушке – с ростом амплитуды растет и ток. А в 1 катушке – при росте амплитуды ток падает.
Так как магнитный поток в катушке увеличивается с ростом витков или тока, то получается что напряжение нам тут как раз и не нужно. А нужно чтобы был больше ток.
Еще бы напряженность нужно бы посчитать... Это очень не маловажный элемент. Ведь если напряженность будет ого го... то можно не только передавать побольше информации а и спалить  ДНК... (по типу микроволновки)... Но думаю до таких значений у нас не дойдет...
Вот еще ролик про эксперимент...
видео
Пока все выставишь – сам запутаешься... в картинках.... Ну как бы все.... может кому и пригодится...

+1

990

В продолжение поста - Эксперименты с усиленным сигналом

Т.к. SDR-приемник был подключен кабелем напрямую в генератор, а с генератора всего 2В амплитуда, захотелось посмотреть на 128-ю гармонику. Гармоника появляется, если поднять амплитуду с генератора до 15-20В, пришлось перейти на антенну и посмотреть. Она на месте, как и все другие гармоники. И конечно куча помех, которые формирует сам приемник и которые Леонид почему-то принял за помехи DDS-генератора  :rofl:

Куча помех от приемника при выключенном генераторе.
https://i.ibb.co/jHY5qGw/21-14.jpg

128-я гармоника.
https://i.ibb.co/MGJgxvY/21-15.jpg

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

+1


Вы здесь » ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПЕРЕНОС ЧАСТОТ ВЕЩЕСТВ » САМОДЕЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ и пр. » Эксперименты с усиленным сигналом