Мы рады Вас видеть! Информационный перенос частот веществ - главная тема форума. Форум открыт недавно, но уже есть много информации для практического использования этого метода простыми средствами. Надеемся на взаимную поддержку, помощь, обмен опытом и знаниями по теме. Этот форум не коммерческий, здесь ничего не продают, поэтому ваше бескорыстное участие приветствуется!

ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПЕРЕНОС ЧАСТОТ ВЕЩЕСТВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПЕРЕНОС ЧАСТОТ ВЕЩЕСТВ » ЧАСТОТЫ ВЕЩЕСТВ » ЧАСТОТЫ ВЕЩЕСТВ: наши тесты


ЧАСТОТЫ ВЕЩЕСТВ: наши тесты

Сообщений 541 страница 570 из 731

541

tehnik631 написал(а):

Нужно с этим разбираться. Что-то не так

Выкинул кабель генератора, подключил катушку напрямую, теперь на щупе одинаково выглядит, горбы с двух сторон при 1:10 :D

Подключено напрямую к кабелю, 5В. На 15 МГц у всех такой меандр при 1:10?
https://i.ibb.co/3knGJmW/1-86.jpg

Так в большой катушке.
https://i.ibb.co/5G5CrZ5/1-87.jpg

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

542

Тут подключили мой генератор JDS6600 напрямую в осциллограф кабелем. Так можно проверять? Это примерно то же, что и щуп 1:1.

С 9-й минуты показан меандр на частотах до 15 МГц. Это считается лучшим значением и в осциллографе щупом надо видеть такую же картинку?

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

543

Ну генератор не высокого класса ( скажем, ширпотреб), и требования к нему соответственные.
Если с лучшими характеристиками, то цена ....Сами понимаете. Для  измерений в нашем случае нужны и осцилл с граничной частотой, примерно 250 МГц, что бы 40-60 МГц можно подробно рассматривать, и соотв. генератор с большим запасом по частоте.
А по поводу формы.:
указано что МАХ что может выдать, но как  и в любом и осциллографе указано, например, до 15 МГц, а по факту начиная , примерно, с 5 МГц уже не растягивается по горизонту и амплитуда плавно падает,https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/41/t144318.png

Показывать то показывает , а .ули толку.....
Шнурки ( щупы ), то же имеют нарекания. И на видео  шнурки " папа-папа", т.е. неоткуда поймать наводки какие-нить, а  с крокодилом и цангой (кусок 5-7 см провода без экрана) наводки будут при замере низких( десятки-сотни мВ).

+1

544

Насчет искажения формы сигнала на экране осцил и не задумывался... Взял абсолютно стандартный из коробки 6900, некогда переделывать, не успеваю, выставил амплитуду на макс, частота 5 мгц форма меандр, подключил к осцил и вижу нечто среднее между меандром и синусом с амплитудой пик ту пик 22 вольта, подключаю кабелем без щупа из комплекта генератора - практически чистый меандр а амплитудой 26 вольт... Выходит что для обьективной оценки формы сигнала нужно колхозить самодельный щуп из соединительного кабеля и наконечника, хз чего там в том родном щупе напихали что он искажает форму сигнала  :D

+1

545

Дмитграп написал(а):

выставил амплитуду на макс, частота 5 мгц форма меандр, подключил к осцил и вижу нечто среднее между меандром и синусом с амплитудой пик ту пик 22 вольта, подключаю кабелем без щупа из комплекта генератора - практически чистый меандр а амплитудой 26 вольт...

Так и есть :D При подключении коаксиальным кабелем напрямую картинка в осциллографе стремится к идеальной, но внутренние цепи осциллографа что-то там корректируют и при подключении щупа с 1:1 и 1:10 картинка всегда другая. Скорее всего прямое подключение кабелем неверно, т.к. щуп согласован с входными цепями осциллографа :yep: Запутали вконец %-)

Вот тут на видео с 1.07 сказано, что при 10:1 на щупе измеряют высокие частоты (до 300 МГц у них), так что Вадим и Леонид правы. Но при 1:1 можно использовать щуп до 10 МГц (их щуп).

Придется неспешно привыкать к новым (для меня) режимам щупов 10:1, также почитать про всё это. А вообще есть ли крутые китайские щупы за вменяемые деньги? Что бы прям заметна была разница.

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

+1

546

Дмитграп написал(а):

.....хз чего там в том родном щупе напихали что он искажает форму сигнала

Что за металл в жилах, что за диэлектрик .....ХЗ.
Да и хорошие кабели для осциллов тоже денег стоят.
Самим изготавливать , надёжнее будет.
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/41/t358232.png

+2

547

Владимирович написал(а):

Скорее всего прямое подключение кабелем неверно, т.к. щуп согласован с входными цепями осциллографа

Ну не знаю, наверное было бы правильно взять какой то эталонный источник сигнала и посмотреть его форму на осцил с разными щупами, самое простое, правда частота низковата, с вторички сетевого трансформатора посмотреть, там то синусоида правильная...

0

548

Дмитграп написал(а):

....эталонный источник сигнала и посмотреть его форму на осцил с разными щупами

Если наши измерения проходят в ВЧ диапазоне, то и образец для настройки нужен такого же диапазона.
  Где-то есть старый шнурок от осцилла ( застойных времён), так там центральная жила тонкая, как волос и серебристого ( не медного) цвета.

0

549

Владимирович написал(а):

А вообще есть ли крутые китайские щупы за вменяемые деньги? Что бы прям заметна была разница.

Не знаю, насколько деньги 1726руб. вменяемые, но тут писали,что щуп Texas250 крутой- https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic … p;start=80 .
Вот он на алиэкспресс - https://aliexpress.ru/item/1005003626981428.html?algo_expid=ac29f0bb-9d4e-47b3-adf1-89db189f1909-19&algo_pvid=ac29f0bb-9d4e-47b3-adf1-89db189f1909&btsid=0b8b15f516407156841428603ee36d&item_id=1005003626981428&sku_id=12000026558930134&spm=a2g0o.search0302.0.0.4285276dZ04L6R&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

+2

550

Не давало покоя то, что у меня при разных положениях такая сильная разница амплитуд - при 1:1 меньше в  2 раза. И вдруг вспомнил, что у меня есть ещё щупы от USB- осциллографа. Щупы P2060. По частоте они хуже - до 60МГц. Проверяю сопротивление - 120 Ом. У PP-150 - 366 ом. Проверяю на петле и оказывается что у P2060 амплитуда при 1:1 даже больше чем при 1:10. И разница при 1:1 с щупом PP-150 уже - 3 раза. Форма сигнала при 1:1 разная, но у обоих хреновая. На 1:10 и форма сигнала сигнала схожая и амплитуды отличаются всего на 15 процентов.
1 фото P2060 1:1
2 фото P2060 1:10
3 фото PP-150 1:1
4 фото PP-150 1:10
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/53/t657110.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/53/t598639.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/53/t745286.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/d9/f2/53/t537570.jpg

0

551

Да, все же 1:10 ближе к истине, хотя и не идеал.

0

552

Посмотрел 1-10 и 1-1, получается что стабилитроны сильно искажают форму сигнала, те корявой ее делают... А хорошо или плохо это я не знаю... Причем в положении 1-1 этой корявости не видно....

0

553

Vadim написал(а):

Не знаю, насколько деньги 1726руб. вменяемые, но тут писали,что щуп Texas250 крутой

Хорошая вещь, может возьму попозже...

По таблице вижу, что 1:1 применяют на частотах до 10 МГц, а 1:10 видимо на частотах повыше? Также вижу, что уже есть входное сопротивление 1 МОМ при 1:1, но емкость повыше.

https://i.ibb.co/k4XYCNT/1-94.jpg

Это относится ко всем щупам, 100 МГц, 60 МГц?

Для сравнения китайский щуп P6100, который придется использовать только с 1:10.

https://i.ibb.co/9wZBsKw/1-95.jpg

Если осциллограф с полосой 100 МГц, значит щуп обязательно брать от 100+ МГц? Или можно 60 (при измерениях до 20 МГц)? Бывают такие брендовые на аукционах.

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

554

Дмитграп написал(а):

Посмотрел 1-10 и 1-1, получается что стабилитроны сильно искажают форму сигнала, те корявой ее делают... А хорошо или плохо это я не знаю... Причем в положении 1-1 этой корявости не видно....

Придется привыкать к 1:10, с китайскими P6100 без вариантов, табличка выше :dontknow:

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

555

Достал второй штатный щуп P6100 от LOTO и он показывает при 1:10 амплитуду на 40% выше o.O Какая-то лотерея.

https://i.ibb.co/Htc2wtk/1-96.jpg

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

556

Вот примерно такая картинка в положении 1-10 со стабилитронами. Мож эти горбики как раз и хорошо для амплитуды более высоких гармоник?

0

557

Владимирович написал(а):

....Если осциллограф с полосой 100 МГц, значит щуп обязательно брать от 100+ МГц? Или можно 60 (при измерениях до 20 МГц)? Бывают такие брендовые на аукционах.

  Хотя бы 2х или 3х- кратный запас должен быть .

+1

558

tehnik631 написал(а):

Хотя бы 2х или 3х- кратный запас должен быть .

Т.е. 60 МГц-вый щуп при измерении до 20 МГц подойдет? Понял, спасибо.

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

+1

559

Дмитграп написал(а):

Мож эти горбики как раз и хорошо для амплитуды более высоких гармоник?

Вполне возможно. Но еще есть проблема в точности показаний китайских щупов, может на 1:10 излишне привирают, приукрашивают реальную картинку :dontknow:. Буду неспеша подыскивать брендовый б/у щуп, от Tektronix, Yokogawa и пр.

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

560

Я заказал по ссылке что выше давали, 100 мгц, больший нет смысла, осцил до 100 только...

0

561

Дмитграп написал(а):

Я заказал по ссылке что выше давали, 100 мгц, больший нет смысла, осцил до 100 только...

Я так понял, что нужна минимальная емкость в щупе. Пока не выбрал, видел при 1:10 до 8pF.

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

562

Владимирович написал(а):

Я так понял, что нужна минимальная емкость в щупе. Пока не выбрал,....

Ну если щупы и осциллограф вносят искажения при измерении и вводят в разночтение , то может сосредоточиться и попытаться извлечь максимум пользы из тех приборов, что есть у некоторых форумчан :
SDR- приёмник.?

+1

563

Судя по таблице на страничке продавца, что на 20 мгц что на 250, характеристики до 10 мгц одинаковы...

0

564

Дмитграп написал(а):

Судя по таблице на страничке продавца, что на 20 мгц что на 250, характеристики до 10 мгц одинаковы...

Разное Время нарастания (Rise time)
Это время, в течении которого импульс изменяет свое значение от уровня 0.1 до уровня 0.9 от реального. Если Rise time большое - увидеть крутые фронты и спады импульсов не получится, но это зависит не только от щупов, у осциллографов тоже разное Rise time, у моего например - 3.5 нс, поэтому если у щупа будет время меньше, например как у TEXAS250 - 1.4нс, я всё равно не увижу фронтов и спадов меньше 3.5 нс

+2

565

Встречал на аукционах недорого один BNC разъем с платой. К нему можно от китайского кабель с щупом припаять? Или уже не то? Характеристики зашкаливают: 500 МГц, 6,5pF, Transition Time <100ps :D

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

566

Vadim написал(а):

у осциллографов тоже разное Rise time, у моего например - 3.5 нс, поэтому если у щупа будет время меньше, например как у TEXAS250 - 1.4нс, я всё равно не увижу фронтов и спадов меньше 3.5 нс

Выходит Texas150/II лучший? - Ссылка . Б/у-шные похуже за вменяемые деньги :dontknow:  Datasheet

https://i.ibb.co/3fT76DG/1-97.jpg

https://i.ibb.co/dkNN9z4/1-98.jpg

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

567

Владимирович написал(а):

К нему можно от китайского кабель с щупом припаять?

НЕТ. Категорически. Сравнивать  "Мерседес" и "Запорожец" не будем.

+1

568

Сегодня знакомый подкинул информацию к размышлению - доступное лекарство дибазол неплохой иммуностимулятор...
http://www.dubnapress.ru/knowledge/1419 … 1-07-15-31

+2

569

Дмитграп написал(а):

Сегодня знакомый подкинул информацию к размышлению - доступное лекарство дибазол неплохой иммуностимулятор...
http://www.dubnapress.ru/knowledge/1419 … 1-07-15-31

Вот еще на всякий случай - Ссылка , Ссылка

Подпись автора

Информационный перенос частот веществ, важные ссылки - ПУТЕВОДИТЕЛЬ
Калькуляторы пересчета в частоту высылаю по запросу в личку (после первых результатов)

0

570

Возможно, я что-то пропустил:
Вопрос: Есть что-нить от депрессии?

0


Вы здесь » ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПЕРЕНОС ЧАСТОТ ВЕЩЕСТВ » ЧАСТОТЫ ВЕЩЕСТВ » ЧАСТОТЫ ВЕЩЕСТВ: наши тесты